美丽河北，从每一个人做起

　　今年省两会期间，石家庄雾霾天再度卷土重来，马路上又多了不少戴口罩的人。这一现实提醒人们，建设美丽河北，注定还有漫长的路要走。1月29日，参加省两会的代表委员做客燕赵都市报(网)“两会会客厅”，就建设美丽河北畅所欲言。在代表和委员们看来，美丽河北，不能只停留在画面上，而是需要更为切实的努力。具体而言，包括科学发展、生态优先、切实政策、真金投入，同时还需要技术支撑、全民支持。

　　河北空气质量堪忧

　　燕赵都市报：石家庄刚现了几日的晴天，雾霾就再度卷土重来。今天，我在网上键入PM2.5，绝大多数是买防雾霾口罩的，有10646件交易。我们的生活环境实在不让人乐观。

　　张炬：空气质量除了张家口承德好一点，秦皇岛也稍好一点，其他8个市都不太乐观。尤其以石家庄、保定、邯郸、邢台最重，基本形成了几次雾霾的核心区，都排在全国74个受监测城市的五六十名之后。

　　此外，水的问题一旦爆发了，比空气的问题还要严重，空气通过流动还可以改变，水的问题几十年、上百年都治不好。所以要科学发展、生态优先，环境改善应该环保先行。改善生态和发展环境，从某种程度上，我认为，生态环境是第一位的，发展环境再优、再好，办事办得再快，如果办的事会造成污染，老百姓不答应。

　　王焕荣：老百姓长期在那儿住着，如果是这个城市很脏、很乱、污染很大，那就没有办法生存，必须有一个干干净净的城市、没有污染的城市、没有噪音的城市、空气很清新的城市。我们已经关掉了那些高污染、高能耗、低附加值的企业，像造纸、化工、有毒有污染的企业，现在正下大气力治理锅炉。

　　胡晓红：说发展经济，现在旅游已经成为一种生活方式，并成为第三产业的重头戏。承德环境搞得好，旅游业也好，是因为从中央到省到市，抓得力度都非常大，现在森林覆盖率超过56%，市区二级以上天数全省第一，一级天数在河北省是排在第二。硬指标得益于大力植树造林，另外起到一个京津生态屏障的作用，再就是水这方面的治理。

　　GDP与环境质量如何平衡？

　　燕赵都市报：两会上有人提出河北产业结构偏重，继而又提出“宁可让GDP降一点，也要优先保证环境”的说法，对此到底应该怎么看？

　　张炬：没有一定的增长速度，就不能保障就业和收入，然而，也不能单纯机械地去追求GDP。我赞成的大前提是全面建成小康社会，向更加富裕文明的阶段发展，如果为了GDP而去追求GDP，就会南辕北辙。结果是增加了10%的GDP，可能就会增长20%的污染，用10%的GDP支撑20%污染的治理是支撑不住的。我认为，科学发展生态优先，对河北来说，首先应该考虑生态的问题。

　　胡晓红：人们已经到了提高生活品质、追求健康、追求精神享受的阶段了。我一直有个问题，现在都在追求GDP，上多少亿元的大项目，但除了一些基础设施，大多数产品都是产能过剩的，应避免重复建设和浪费。

　　因为承德经济严重依赖采矿，现在市里正在采取措施规范和限制滥挖、滥采，同时提高科技含量，降低环境保护的成本。另外，就是要改造升级，别光惦记着建新的，结果老企业都垮了，现在一个技术改造的成本比新上项目的成本低得多。

　　在旅游方面，避免景区的生态环境遭到破坏，记得1982年的时候可以开着越野车进坝上草原，现在不让了；为保护草场，放马也不能随意放养了。现在景区提倡的是“除了记忆，什么都不让带走”。

　　范京生：我感觉我们石家庄缺乏文化市场，文化没有污染、附加值也高，文化市场搞繁荣了，就可以带动很多人就业。作为省会城市，要发展高端的服务行业，还有电子商务。另外，我认为科技的力量也应该好好发挥，人类都可以把宇宙飞船送到天空，雾霾等环境问题更应该有人去认真研究一下，出惠民成果。

　　美丽河北，从每一个人做起

　　燕赵都市报：多年以来，从政府到个人，都在呼吁保护环境，不过，严峻的现实告诉人们，改观似乎并不大，为什么会是这样？

　　张炬：其实，无论是省里也好、市里也好，治理环境的政策总的而言是越来越具体、到位。比如说什么时候实行国4标准的汽油，我着急的就是哪些部门在行动？到什么程度了？到期限能不能实现？所以我提案的内容是关于怎么保证实现，都得行动起来。

　　王焕荣：我有一个记忆犹新的事儿，我们保定在1989年就特别重视环境保护了，但是现在怎么样呢？

　　张炬：目前，河北的这种状况、石家庄的状况，至少引起了全国的关注，环保部也是格外关注，现在污染防治司等相关部门都要来石家庄调研，给我们支招，确定项目。有国家部委的支持，有省里的支持，今年石家庄的蓝天碧水工程会更具体，更有针对性。

　　今年，我们就开始研究用清洁能源，煤的绝对量不减少，想让燃烧煤的污染物减少是不可能的。天然气肯定是要增加覆盖面，另外还要加大使用分布式能源，用地源热泵。

　　胡晓红：同在一片蓝天下，谁也跑不了。环保是具体的行动，不是一个口号。

　　张炬：你是污染的受害者，也是污染的制造者，责任是我们大家的，我觉得现在到了为环境保护还债的地步。企业每上一个项目往大气、水里排了多少污染物，你交的钱够不够治理这些环境污染？这都需要媒体、公众、每一个人的监督、努力。环保上有这么个说法：第一阶段是谁愿意污染谁污染，大家各不相干；第二个阶段是你污染我不行，你污染大家我不管；现在应该到第三个阶段，不仅污染我不行，污染大家都不行，大家要打过街老鼠。同时，加大全民教育，我们执法的力度应该更大。

　　王焕荣：美丽河北，首先人得“美丽”。从我做起，从点滴做起，从捡起一片废纸做起，从不丢掉一个烟头做起，做一个讲文明、讲礼貌、讲道德、讲大局的新型农民———这是我们村的口号，进村就能看见。实行车改的时候我就下决心不买公车了，少一辆车就少一点污染，出门办事要么打车，要么公交。

　　网友互动

　　网友提问：冰冻三尺非一日之寒，别的不问，我现在就关心雾霾天什么时候能过去？我好带着孩子出门溜遛弯。

　　张炬：按气象部门的预测，到1月31日有一股冷空气，可能会把雾霾天吹走。得看天气状况。

　　网友提问：针对机动车尾气，主要治理措施是油改气、逐步淘汰黄标车等，“油改气”虽是好工程，但实际上政策怎么不允许？

　　张炬：这其中有技术的问题，也有政策的问题，还有配套的问题。为什么出租车能改？因为它改后就在市区跑，加气很方便，而个人的车或者单位的车往外跑没有配套加气点。还有气源是否能满足需求的问题。

　　网友提问：人就是最大的祸害，一方面过度城市化，为满足进城需求，住房、基础设施建设太快；另一方面，城里人到农村休闲度假，又把村里搞得到处是包装袋，纸片满天飞。

　　张炬：这位网友说对了一个方面，从污染这个角度看，都是人为的，不管是生产还是生活；从另外一个角度看，发展和建设也是人的贡献。怎么多贡献、少污染，改变我们的生产方式和生活方式，是人类需要考虑的。

　　胡晓红：这位网友的前半句话是对的。但是不能说去农村发展就祸害农村了，其实有一个生态文明的理念，什么事儿都能避免。

　　精彩语录

　　美丽河北是什么样子？

　　我们身上的衣服没有粉尘，城市是蓝天、绿地，有省会环城水系，路上跑的是新能源汽车、电动汽车。

　　———省人大代表、职业油画家范京生

　　鸟语花香，山清水秀。

　　———省政协委员、承德市政协副主席、省民革副主委、承德市民革主委、市旅游局副局长胡晓红

　　家外边的水里面有金鱼，老百姓每天早上起来垂钓，在公园里面唱歌、跳舞。

　　———省人大代表、保定市西高庄村党支部书记王焕荣

　　首先要有美丽的理念、美丽的行动，大伙都去追求，应该叫山清水秀气爽、天地人和。所有的污染我认为就是失和。

　　———省政协委员、石家庄市环境保护局局长张炬

关键词：美丽河北,人大代表,政协委员