农民的出路在农民之外

　　“农业的出路在农业之外，农民的出路同样也在农民之外，不能就贫困谈贫困。”河北省农林科学院院长王慧军代表认为，2020年实现小康社会目标的“短板”在农村，“农业不能只停留在第一产业的层面，要大力发展现代化农业。”

　　走出传统的农业产业

　　记者：党的十八大报告提出，到2020年实现小康社会的目标，那么，河北当前的贫困状况如何？

　　王慧军：河北的贫困区主要集中在三个片区：燕山———太行山地区、环京津周边地区、黑龙港地区。这三个地区的贫困状况又不尽相同：燕山———太行山地区和环京津周边地区生态条件比较恶劣，长期以来投入资金和人力不足，大量优秀劳动力转移，留在村里的基本上是老人、留守儿童和妇女；环京津地域主要是在生态优先的前提下，受京津的虹吸效应影响，造成了资源流、人才流、经济流的城乡倒流；黑龙港片区没有任何资源，还是传统的农业区，总是在第一产业生产产品的范畴上徘徊不前，农民的收入自然就上不去。

　　记者：对于这三类地区的不同情况，应该怎样走出一条发展的路子？

　　王慧军：应该按照区域自身资源禀赋条件，分类进行指导。同时要从传统的农业产业当中走出来，发展商品型农业。如果把传统的农业变成一种商品型农业，从产品发展成食品再到礼品，就会使农业从国民经济的基础产业地位中走出来，农民的生活状况就要好一些。打个比方，经济学上有个咖啡豆原理，要冲成一杯咖啡需要3个咖啡豆，价值3分钱，属于农业经济，加工成一袋咖啡，价值1毛钱，属于工业经济，冲成一杯咖啡是1块钱，属于商品经济，而到五星级酒店喝一杯咖啡就是10块钱，则为知识经济。这样，从农业经济到商品经济的差价就是9块钱。

　　产品农业进入礼品农业，就大大增加了农产品的附加值。像张家口有丰富多彩的农产品，如谷子、马铃薯等，这些都是中国人的传统食品，营养价值很高。现在常见的高血压、心血管病，都是吃出来的。从科学上分析，小米的营养价值是小麦玉米的两倍。在这样的情况下，将农产品经济发展为礼品经济是农业产业升级的重大机遇。当然，其他地方也同样可以找到适合本地发展的农产品升级之路。

　　走现代生态农业发展路径

　　记者：怎样将传统农业发展为商品型农业？

　　王慧军：农业产业一定要升级，利用生态文明的机会，发展现代生态农业、现代休闲、旅游业等，这不仅是新型农业业态，而且也是富民项目，同时还可以搞一些配套服务业，能带动当地经济发展，辐射到每村每户，农民脱贫致富就有了生活来源。

　　未来的大趋势是，要走现代生态农业的路径。比如张家口，现在农业用水占到80%以上，不管是农业现代化也好，还是城镇化也好，必须走节水农业的路子。节水不但是水的问题，还关系到食品安全问题，食品安全问题多数是用水不当所造成。河北的产业布局，一定要以水资源为支撑力，把农业用水降到60%以下，否则工业用水和生态用水没有来源。

　　记者：发展现代农业还包括哪些方面？

　　王慧军：随着农业的发展，还要发展具备现代农业法人的组织形式，培育农业公司、合作社以及社会化的一些服务组织，以产品为主线，产前、产中、产后形成完整产业链条。需要农民、企业家、科学家的握手机制，形成利益共同体经济，而不能是博弈经济。

　　农业应拓展多功能性，创造消费型农业。同时，还要注重文化元素向农业的注入。比如，张家口有长城文化，在长城上有个大境门，大境门是商贸流通陆地口岸，说明自古以来张家口人并不保守。如果将非物质文化、饮食文化要素注入农业，农业发展前景广阔。

　　“不能就贫困谈贫困”

　　记者：城镇化是农村发展的趋势，您怎样看待城镇化和农业现代化的问题？

　　王慧军：现在贫困的重点在农村，农村人口众多。实现农业现代化的同时，应该同步考虑城镇化和工业化的问题，不能就贫困谈贫困。如果城镇化率达到60%，中国的贫困压力自然就小了。如果总是把贫困重点放到村一级的话，资源配置明显不合理。像坝上地区一个行政村包括十几个自然村，在这种条件下扶贫，是走不出贫困的圈子的，应该整体上有个规划。再如一些不适宜人类生存的地方，可以考虑移民。

　　记者：农民进入城市，您觉得是有效的脱贫路径吗？

　　王慧军：是。农业的出路在农业之外，农民的出路同样也在农民之外。中国人多地少，这是一个现实问题，只有将农业人口转移出去后，农村才能形成规模化经营。但前提是不能剥夺农民对土地的产权，不能让农民进了城就变成失地农民。像印度实行了土改之后，农民卖了地涌进城里，很多人变成了乞丐、流浪者。我们国家在今年中央一号文件中提出给农民集体经济产权、土地承包权、宅基地使用权等确权，是非常重要的。

　　记者：您认为农民融入城市之后需要最先解决的问题是什么？

　　王慧军：城市不单单是一个居住地，首先要有产业聚集，然后才有人口聚集，要让农民到城市里有事可做。也就是说，城市化不是单纯的上楼，而是要让人安居乐业。先就业，再安居。因此，农民进城之后，就业是第一位的。

　　贫困地区脱贫致富不能靠等

　　记者：发展现代农业离不开科技，您怎样看待科技在农业中的作用？

　　王慧军：没有科技，农业就很难实现现代化。过去，我们考虑的是让农民种什么的问题，现在应该向消费型科技转变，从种什么种子、用什么肥料的服务转到高一层次的决策、咨询服务。注重信息和技术的直销，农民相信自己的眼睛，不相信耳朵，更多的还是要做一些示范性的科技项目。

　　记者：要想实现科技种田，那么，提高农民素质是否也是关键的一环？

　　王慧军：要想种好田，需要提高农民的科学文化素质，培养农民掌握技术的能力，让农民自己解决自己的问题。要做好农村职业教育，以技能型教育为主，使每一个人掌握一个专门的技能。

　　记者：职业化农民是将来的发展趋势吗？

　　王慧军：是。农民在国外也是职业农民，从事农业不应与其他职业有差别，也要有专业技能的人来从事这一行业。在国外，从事农业专业工作必须经过专门的职业教育。只有将农业当成一种职业，才能做好农业。

　　记者：除了科技等外力扶持外，您怎样看待贫困地区农民自身的脱贫动力？王慧军：扶贫最主要的就是扶志，贫困地区的人应该有脱贫致富的志气，不能靠等，等是等不来的，需要靠农民的内生动力解决贫困问题。而政府部门要做的是，将公共服务延伸到农村。

关键词：两会,农民,出路